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中国民营经济研究院

博鳌干货6-保育钧:政府管的太多了 当然腐败

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政策是由人制订的,这就带来了权利腐败”,3月26日,国务院参事室特邀研究员、全国工商联原副主席保育钧在2015博鳌亚洲论坛“政商关系新生态:君子之交 相忘于江湖”分会场作出上述表示。

“初期靠政策可以,但是长期下来必然导致腐败。解决问题怎么办?深化改革,第一要依法把权利管住,权利清单。另外就是社会组织,发挥商会的作用,政府管的太多了,当然腐败。如果权利分工,让老百姓自己管自己,出路就在这儿”,保育钧说。

以下为保育钧发言实录:

首先我对这个题目的选择很感兴趣,因为这是当前社会热点,政商关系,现在中国政府反腐败,每一个贪官后面都有若干个企业家,于是人们得出一个结论,现在是官商勾结,无官不贪,无商不奸。所以我们提出来“君子之交相望于江湖”,这要走很长的路。建国65年来,我们觉得中国政商关系处理的很好的时间不多。第一处理的好不好看什么标准?标准定在哪里?如果用计划经济标准,文化革命之前的政企合一,所有企业都是国家的,都是国有企业或者集体企业,所以官商亦官亦商,服从领导,正常,从市场经济来看那是很不健康的关系。

改革开放之后,发生了颠覆性的变化,出现了民营经济,民营经济当时是处于非法的地位。一批民营企业家起来创业,一批勇敢的有远见的党政干部下海。比如浙江温州和义乌,如果说当初没有这些企业家,没有有远见的党政领导支持他们,一下子就可以把他们抓起来。

杨锐:所以我们想起邓小平说起的“刀下留人”。

保育钧:对,因为这是变革时期。新政商关系如果按旧的标准来看就是新的资产阶级当然要抓起来。确立了市场曲线改革之后,就应该是构建新型的政商关系,应该是政府为企业服务。这是我们的权利,我们的资源集中于政府的手里。这时候又没有相关制度约束这个权利,所以老百姓办什么事都要审批,所以政府要以权谋私了。所以那之后,92年邓小平南巡之后确立了市场经济的体制,但是我们许多政府的改革远远没跟上去。权利垄断资源,所以民营企业要创新,包括政府国有企业创新都很难。政府管的更死,民营企业创新也很难,所以政商关系处于焦灼状态。

“十八大”是一个重要的时期,十八大以前中国的创业主要是靠政策,政策很重要。但是我们的各项政策是建立在所有制区别基础上的。大家都要求平等,基础就不平等,我们是按照不同的收入制来制订不同的政策的。所以出来了很多问题,一个地方一个政策,你对我好我给你政策,不好不给你政策,东部一个政策,西部一个政策,乱套了。所以政策是由人制订的,这就带来了权利腐败。所以初期靠政策可以,但是长期下来必然导致腐败。解决问题怎么办?深化改革,第一要依法把权利管住,权利清单。另外就是社会组织,发挥商会的作用,政府管的太多了,当然腐败。如果权利分工,让老百姓自己管自己,出路就在这儿。